Trasmissione wireless subacquea
13 Anni 9 Mesi fa #6
da Mauro Laurenti
Risposta da Mauro Laurenti al topic Re: Trasmissione wireless subacquea
Ciao Gabriele,
per i topic non è un problema reale, è solo per chi verrà dopo e cercherà quello che stai domandando.
Allora:
1) la banda necessaria per trasmettere un determinato segnale viene a dipendere dal tipo di modulazione e non solo dal tipo d'informazione che vuoi trasmettere. Pensa per esempio alle trasmissioni militare che usano una banda molto larga per trasmettere semplici messaggi vocali al fine di confondersi con il rumore (infatti l'energia è spalmata su una banda molto larga), quando le stesse informazioni vocali potrebbero essere trasmesse anche in AM o FM occupando molta meno banda. Ho detto tutto in maniera bruta ma giusto per fare un esempio.
2) Non sono certo del numero 1/4 che hai detto (mi sembra un po' tanto) ma in ogni modo le onde elettromagnetiche in acqua viaggiano a velocità inferiore, il che si traduce nel compiere nell'unità di tempo uno spazio inferiore che non nel vuoto. Questo si traduce a sua volta nell'avere una lunghezza d'onda inferiore. Stai attento però ad una cosa, la frequenza rimane uguale!
ribadisco pure un'altra cosa, per creare un po' di sconforto, trasmettendo a 10Mhz non andrai oltre qualche decimetro, e forse anche meno.
Ancora non capisco perché devi inviare sotto l'acqua.
Saluti,
Mauro
per i topic non è un problema reale, è solo per chi verrà dopo e cercherà quello che stai domandando.
Allora:
1) la banda necessaria per trasmettere un determinato segnale viene a dipendere dal tipo di modulazione e non solo dal tipo d'informazione che vuoi trasmettere. Pensa per esempio alle trasmissioni militare che usano una banda molto larga per trasmettere semplici messaggi vocali al fine di confondersi con il rumore (infatti l'energia è spalmata su una banda molto larga), quando le stesse informazioni vocali potrebbero essere trasmesse anche in AM o FM occupando molta meno banda. Ho detto tutto in maniera bruta ma giusto per fare un esempio.
2) Non sono certo del numero 1/4 che hai detto (mi sembra un po' tanto) ma in ogni modo le onde elettromagnetiche in acqua viaggiano a velocità inferiore, il che si traduce nel compiere nell'unità di tempo uno spazio inferiore che non nel vuoto. Questo si traduce a sua volta nell'avere una lunghezza d'onda inferiore. Stai attento però ad una cosa, la frequenza rimane uguale!
ribadisco pure un'altra cosa, per creare un po' di sconforto, trasmettendo a 10Mhz non andrai oltre qualche decimetro, e forse anche meno.
Ancora non capisco perché devi inviare sotto l'acqua.
Saluti,
Mauro
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13 Anni 9 Mesi fa #7
da borelg
Risposta da borelg al topic Re: Trasmissione wireless subacquea
Va bene ti svelerò il nostro progetto per intero... però non metterti a ridere =)
Noi vorremmo realizzare un lettore mp3 subacqueo un po' diverso dal solito...
Infatti siamo partiti pensando la cosa più ovvia: per andare sott'acqua senza rompersi non deve avere buchi quindi:
-Niente pulsanti: solo schermo touchscreen resistivo, perchè capacitivo sott'acqua non va.
-Niente connettore di alimentazione: utilizziamo la ricarica induttiva
-Niente connettore per la trasmissione dati con il pc: trasmissione bluetooth
-Niente jack per le cuffia ma trasmissione wireless che deve funzionare anche sott'acqua ma una distanza di 2m basta e avanza perchè il lettore viene tenuto addosso.
Da qui la trasmissione subacquea.
Ora che ti sei fatto due risate voglio dirti che noi siamo molto motivati a fare funzionare il nostro progetto.
Oggi parlandone con un mio prof mi è venuta una idea: per risparmiare spazio si potrebbe usare la stessa bobina utilizzata per la ricarica induttiva come antenna per la trasmissione wireless, dato che più aumenta la frequenza più la ricarica induttiva aumenta la sua efficienza.
Inoltre basandomi sempre su quella legge dell' 1/4 ho pensato che 27Mhz potrebbero essere sufficienti (lambda=11 metri circa) e un mio prof di telecomunicazioni mi ha detto che 27Mhz è una frequenza standard utilizzata negli ICBM, ICM o qualcosa del genere che adesso non ricordo e che non conosco, ma mi informerà. Quindi si tratterebbe solo di adattarla.
Abbiamo scelto questo progetto perchè riuniva tutte le materie di indirizzo che noi studiamo a scuola e inoltre è anche al passo coi tempi dato che usa tecnologie moderne.
Detto questo spero che tu abbia ancora voglia di aiutarmi.
Grazie
Noi vorremmo realizzare un lettore mp3 subacqueo un po' diverso dal solito...
Infatti siamo partiti pensando la cosa più ovvia: per andare sott'acqua senza rompersi non deve avere buchi quindi:
-Niente pulsanti: solo schermo touchscreen resistivo, perchè capacitivo sott'acqua non va.
-Niente connettore di alimentazione: utilizziamo la ricarica induttiva
-Niente connettore per la trasmissione dati con il pc: trasmissione bluetooth
-Niente jack per le cuffia ma trasmissione wireless che deve funzionare anche sott'acqua ma una distanza di 2m basta e avanza perchè il lettore viene tenuto addosso.
Da qui la trasmissione subacquea.
Ora che ti sei fatto due risate voglio dirti che noi siamo molto motivati a fare funzionare il nostro progetto.
Oggi parlandone con un mio prof mi è venuta una idea: per risparmiare spazio si potrebbe usare la stessa bobina utilizzata per la ricarica induttiva come antenna per la trasmissione wireless, dato che più aumenta la frequenza più la ricarica induttiva aumenta la sua efficienza.
Inoltre basandomi sempre su quella legge dell' 1/4 ho pensato che 27Mhz potrebbero essere sufficienti (lambda=11 metri circa) e un mio prof di telecomunicazioni mi ha detto che 27Mhz è una frequenza standard utilizzata negli ICBM, ICM o qualcosa del genere che adesso non ricordo e che non conosco, ma mi informerà. Quindi si tratterebbe solo di adattarla.
Abbiamo scelto questo progetto perchè riuniva tutte le materie di indirizzo che noi studiamo a scuola e inoltre è anche al passo coi tempi dato che usa tecnologie moderne.
Detto questo spero che tu abbia ancora voglia di aiutarmi.
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13 Anni 9 Mesi fa #8
da Mauro Laurenti
Risposta da Mauro Laurenti al topic Re: Trasmissione wireless subacquea
Ciao Gabriele,
la risata non l'ho fatta, ma non capisco perché non integrare tutto nelle cuffie. I 27 MHz vengono utilizzati dai radio amatori e vi sono diversi canali disponibili. Ma con 27Mhz stai peggio che 10MHz, le cuffie funzioneranno solo se fai dorso o stile libero. A tali frequenze non penetri l'acqua, a meno di non usare grosse potenze, il che si tradurrebbe nell'avere un trasmettitore di un metro cubo per delle cuffie wireless. Inoltre diventeresti un ricercato per pirateria sull'etere. Per andare sotto l'acqua potresti prendere in considerazione gli ultrasuoni, ma avere una sonda che si immerge non è proprio carino.
Saluti,
Mauro Laurenti
la risata non l'ho fatta, ma non capisco perché non integrare tutto nelle cuffie. I 27 MHz vengono utilizzati dai radio amatori e vi sono diversi canali disponibili. Ma con 27Mhz stai peggio che 10MHz, le cuffie funzioneranno solo se fai dorso o stile libero. A tali frequenze non penetri l'acqua, a meno di non usare grosse potenze, il che si tradurrebbe nell'avere un trasmettitore di un metro cubo per delle cuffie wireless. Inoltre diventeresti un ricercato per pirateria sull'etere. Per andare sotto l'acqua potresti prendere in considerazione gli ultrasuoni, ma avere una sonda che si immerge non è proprio carino.
Saluti,
Mauro Laurenti
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13 Anni 9 Mesi fa #9
da borelg
Risposta da borelg al topic Re: Trasmissione wireless subacquea
Eh lo so che 27 sono peggio di 10 ma tutte le mie convinzioni si basano su quella voce che avevo trovato su internet : 1/4 lambda. Se fosse vera basterebbero basse potenze.
Comunque cosa intendi dire con "avere una sonda che si immerge"?
Avevamo già pensato agli ultrasuoni però poi non funzionerebbe bene fuori dall'acqua vero?
Comunque a livello teorico se quella legge a cui mi attacco tanto fosse vera, una cosa del genere potrebbe funzionare?
Comunque cosa intendi dire con "avere una sonda che si immerge"?
Avevamo già pensato agli ultrasuoni però poi non funzionerebbe bene fuori dall'acqua vero?
Comunque a livello teorico se quella legge a cui mi attacco tanto fosse vera, una cosa del genere potrebbe funzionare?
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13 Anni 9 Mesi fa #10
da Mauro Laurenti
Risposta da Mauro Laurenti al topic Re: Trasmissione wireless subacquea
Ciao,
il fatto che la lunghezza d' onda sia inferiore non ti aiuta. Come detto non ricordo se sia proprio 1/4 come dici ma di certo è che le onde elettromagnetiche non penetrano nell'acqua salata.
Guarda questo documento, non ti spaventare della matematica, un tempo l'ho capita pure io...
Documento Propagazione delle onde Documento Propagazione delle onde
Guarda pagina 51, trovi dei valori di penetrazione in funzione della frequenza.
Per sonda intendo che devi immergere il sensore ad ultrasuoni (trasmettitore) in acqua, ma perdi parte del fascino wireless.
Saluti,
Mauro Laurenti
il fatto che la lunghezza d' onda sia inferiore non ti aiuta. Come detto non ricordo se sia proprio 1/4 come dici ma di certo è che le onde elettromagnetiche non penetrano nell'acqua salata.
Guarda questo documento, non ti spaventare della matematica, un tempo l'ho capita pure io...
Documento Propagazione delle onde Documento Propagazione delle onde
Guarda pagina 51, trovi dei valori di penetrazione in funzione della frequenza.
Per sonda intendo che devi immergere il sensore ad ultrasuoni (trasmettitore) in acqua, ma perdi parte del fascino wireless.
Saluti,
Mauro Laurenti
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