Trasmissione wireless subacquea

Ciao a tutti!
Questo è il mio primo problema:
devo riuscire a trasmettere un segnale analogico sott'acqua a breve distanza (massimo 2m). Avevo letto tempo fa su internet varie notizie su questo argomento che però non sono riuscito a capire se fossero vere oppure no:
- su un sito avevo letto che un onda radio si propaga sott'acqua per 1/4 della sua lunghezza d'onda, quindi dato che io devo trasmettere a breve distanza una frequenza dell' ordine dei 10mhz dovrebbe andare bene.
- su un altro sito avevo letto che solitamente vengono usate frequenza uhf per trasmettere sott'acqua che però vanno da 300 MHz a 3 GHz

Queste notizie sono in contrasto... quale delle 2 è vera?
Grazie
Gabriele

Ciao,

problema interessante.
Devo dire che immergere qualcosa e comunicare con lo stesso e' qualcosa che vorrei fare.
In gergo gli esplorer subacquei si chiamano ROV.

Per la propagazione delle onde elettromagnetiche nei liquidi, devi tenere conto principalmente di due cose:

1) Conducibilita'

2) Frequenza o lunghezza d'onda.

Con l'aumentare della conducibilita' aumenta l'energia che viene per cosi dire "cortocircuitata" dal mezzo dunque l'acqua essendo un conduttore migliore dell'aria causa alle onde elettromagnetiche maggiori problemi per la loro propagazione. In particolare L'acqua distillata essendo meno conduttrice dell'acqua di mare permette un maggior attraversamento e quindi penetrazione delle onde elettromagnetiche. L'acqua di mare e' maggiormente conduttrice poiche' ha molti sali disciolti.

Per il secondo punto, prendi per esempio il forno a microonde. Con Frequenze dell'ordine del GHz scalda il cibo, grazie proprio alla presenza di acqua. Questo significa che a queste frequenza l'acqua assorbe l'energia delle onde elettromagnetiche, cioe' la penetrazione a frequenze alte e' molto bassa.
Per trasmettere segnali sotto l'acqua si usano infatti frequenze molto basse VLF (Veri Low Frequency) e non alte.
In particolare un metodo utilizzato per comandare dei mezzi sotto l'acqua potrebbero essere gli ultrasuoni.
Se fai suonare la sveglia sotto l'acqua ti accorgerai per esempio che le onde sonore si trasmettono molto bene (come anche le onde meccaniche di un terremoto).
Un altro modo molto usato e' il cordone ombelicale, ovvero un cavo con cui comandare il rover subacqueo.

Alla frequenza di 10MHz e un telecomando giocattolo, potrai penetrare l'acqua di poche decine di decimetri (se acqua di mare).

Saluti,

Mauro laurenti

Ciao Mauro,

sarà meglio che ti esponga il problema per intero =).
Quello che intendevamp fare noi era trasmettere una canzone da un lettore mp3 ad un paio di cuffie wireless.
In poche parole la nostra idea era quella di leggere una canzone in una memoria flash, decodificare il file mp3 con un sta013 poi inviare i dati decodificati (che escono in seriale) ad un dac e successivamente ad un modulatore di frequnza ed ad un trasmettitore.
Le cuffie non fanno altro che ricevere il segnale e riprodurlo.

Ho scelto 10Mhz perchè:
-il bitrate massimo di un mp3 è 320kbit/s
-la modulazione mi occupa un po di banda
-mi bastano solo 2m di campo

Cosa ne dici è un idea realizzabile?

Ciao,

Sicuramente quanto hai posto rappresenta più di un topic.

In ogni modo tieni a mente queste cose:

Una volta che trasformi in analogico il segnale il fatto di avere un bit rate di 320Kbit/s non interessa più, poiché la qualità del segnale dipenderà dal modulatore che invierà il segnale audio, ovvero che prende il segnale audio analogico e lo trasmette..

Il fatto dunque di aver scelto 10MHz e' indifferente ai 320Kbit/s.

Qualora volessi trasmettere i dati digitali e decodificare il segnale sulle cuffie, allora il fatto di avere 320Kbit/s ti influenza e non poco. In ogni modo anche in questo caso la frequenza di trasmissione interessa relativamente, quello che interessa e' la banda a disposizione (naturalmente dovrai avere una portante o frequenza di canale idonea).
Non tutti i trasmettitori possono trasmettere questi bitrate, sia che abbiano una portante a 10MHz che a 480MHz.
In ogni modo, se la persona e' sotto l'acqua, direi che l'ambiente non richieda grande qualità dell'audio.
In particolare bitrate inferiori a 320Kb/s andranno sicuramente bene.
Considera che per una qualita' telefonica hai circa 10KByte/s ad 8 bit, ovvero un bit rate di 80Kbits

Per domande specifiche apri anche altri topic, in maniera da tenere titolo e trattazione uniformi.

Saluti,

Mauro Laurenti

ok grazie Mauro.
In questo topic allora affronterò solo la questione della frequenza e della banda a livello teorico e ne aprirò un altro per il trasmettitore e l'hardware. Ok?

Come posso calcolare la banda e la frequenza della portante necessaria sapendo a quanti livelli sarà il modulatore? (a scuola non abbiamo ancora iniziato la modulazione nè analogica nè digitale)
è vera quella notizia per la quale sott'acqua le onde elettromagnetiche si propagano per 1/4 della loro lunghezza d'onda?