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Funzionamento sensore PIR
11 Anni 10 Mesi fa - 11 Anni 10 Mesi fa #6
da borelg
Risposta da borelg al topic Re: Funzionamento sensore PIR
Sisi ho provato ma non cambia nulla.
Secondo me sto sbagliando perchè non ho un'oscilloscopio e sto usando il multimetro per rilevare la tensione...
Guardando questo video però ho capito che la variazione è veramente piccola!
Per questo non riesco a vedere alcun effetto.
Inoltre nel datasheet c'è questa voce che non riesco ancora a capire bene:
Responsivity (500K, 1Hz, 1Hz) 4.3mVp-p (Typ.)
Cosa vorrà dire?
EDIT:
Ok mi sono ricordato di avere in casa uno di quei piccoli oscilloscopi tascabili e con quello sono riuscito a vedere queste cose:
- La tensione media si attesta sui 650mV
- Se ci passo davanti con una mano la tensione sale a 700mV circa.
- Se ci tendo un dito sopra coprendo il vetrino la tensione prima sale oltre ad 1V poi senza che io tolga il dito comincia a scendere fino a riattestarsi un po' sopra i 650mV.
- Quando tolgo il dito la tensione ritorna a salire sopra 1V per poi riscendere.
Quanlcuno ci ha capito qualcosa??
Continuo a credere che la chiave sia qui: Responsivity (500K, 1Hz, 1Hz) 4.3mVp-p (Typ.)
Secondo me sto sbagliando perchè non ho un'oscilloscopio e sto usando il multimetro per rilevare la tensione...
Guardando questo video però ho capito che la variazione è veramente piccola!
Per questo non riesco a vedere alcun effetto.
Inoltre nel datasheet c'è questa voce che non riesco ancora a capire bene:
Responsivity (500K, 1Hz, 1Hz) 4.3mVp-p (Typ.)
Cosa vorrà dire?
EDIT:
Ok mi sono ricordato di avere in casa uno di quei piccoli oscilloscopi tascabili e con quello sono riuscito a vedere queste cose:
- La tensione media si attesta sui 650mV
- Se ci passo davanti con una mano la tensione sale a 700mV circa.
- Se ci tendo un dito sopra coprendo il vetrino la tensione prima sale oltre ad 1V poi senza che io tolga il dito comincia a scendere fino a riattestarsi un po' sopra i 650mV.
- Quando tolgo il dito la tensione ritorna a salire sopra 1V per poi riscendere.
Quanlcuno ci ha capito qualcosa??
Continuo a credere che la chiave sia qui: Responsivity (500K, 1Hz, 1Hz) 4.3mVp-p (Typ.)
Ultima Modifica 11 Anni 10 Mesi fa da borelg.
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11 Anni 10 Mesi fa #7
da borelg
Risposta da borelg al topic Re: Funzionamento sensore PIR
Allora... Nel video utilizzano questo circuito:
Non ho molta esperienza con i filtri comunque dopo un' "attente analisi" queste sono le incertezze emerse:
1. Dovrebbe essere un passa basso con ft = 1591 Hz
2. Perchè ci sono queste resistenze??
3. Questo mi mette un po' in difficoltà... Potrebbe essere un passa banda con ftsup = 0.28Hz e ftinf = 7.95Hz... Non mi sembra abbia molto senso
Il secondo stadio per ora è meglio lasciarlo da parte
Qualche esperto di filtri?
Non ho molta esperienza con i filtri comunque dopo un' "attente analisi" queste sono le incertezze emerse:
1. Dovrebbe essere un passa basso con ft = 1591 Hz
2. Perchè ci sono queste resistenze??
3. Questo mi mette un po' in difficoltà... Potrebbe essere un passa banda con ftsup = 0.28Hz e ftinf = 7.95Hz... Non mi sembra abbia molto senso
Il secondo stadio per ora è meglio lasciarlo da parte
Qualche esperto di filtri?
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11 Anni 10 Mesi fa #8
da Mauro Laurenti
Risposta da Mauro Laurenti al topic Re: Funzionamento sensore PIR
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11 Anni 10 Mesi fa #9
da Mauro Laurenti
Risposta da Mauro Laurenti al topic Re: Funzionamento sensore PIR
...vediamo di ripassare un po' di elettronica analogica!
Il primo operazionale e' un amplificatore non invertente.
Il suo guadagno va differenziato in DC e AC per la presenza di C2.
Ovvero il segnale preveniente dal generatore che simula il PIR viene amplificato in maniera diversa per le due "componenti".
Dal video si vede che il sensore PIR ha in uscita un segnale variabile con un bel segnale di modo comune ovvero una componente DC.
Il nostro amplificatore vista la presenza di C2 ha un guadagno unitario per la DC (infatti C2 e' aperto) e si ha un semplice buffer a guadagno unitario. (C2 con R4 formano un filtro passa alto)
Il segnale variabile del segnale utile invece viene amplificato di R5/R4 + 1 volte.
Considero che C2 sia calcolato per avere una bassa impedenza alla frequenza del segnale.
R2 rappresenta il carico del sensore.
R1 e C1 formano un filtro passa basso ft= 1/sqrt(2 pi R1 C1) (visto che R2>>R1)
R3 e' messo per simmetria per l'altro ramo (R4) con l'intenzione di eliminare l'offset derivante da ibias.
Dal momento che ibias e' un valore DC ed e' presente C2, in realta' R3 non serve!
Infatti Ibias non circola su R$ per cui non genera un offset.
...circola invece su R5 e puo' far saturare l'operazionale (se la simulazione non include Ibias si potrebbe non vedere questo effetto). Nel caso specifico l'operazionale LT1006 ha una bassa Ibias dell'ordine di 500pA per cui non si hanno problemi...ma con altri operazionali potrebbe saturare (per esempio il classico LM358).
Il secondo stadio ha C4, il cui scopo e' di eliminare la componente DC che il primo stadio non aveva amplificato ma fatto passare con guadagno 1.
R7 ed R8 aggiungono Vcc/2 all'ingresso del secondo operazionale in maniera che la sua uscita vari intorno a Vcc/2.
Infatti il segnale del PIR e' alternato. Vedi questo articolo per maggiori dettagli Op Amp: Amplificare segnali duali in sistemi a batteria.
Il guadagno del secondo stadio amplificatore (invertente e' paria a 10).
C5 e C 3 aggiungono degli zeri alla funzione di trasferimento e permettono di mantenere il sistema stabile.
La scelta di R9 ed R5 da 10Mohm e' un po' infelice! (troppo alta)
Ibias, come detto, puo' causare la saturazione dell'operazionale
Saluti,
Mauro
Il primo operazionale e' un amplificatore non invertente.
Il suo guadagno va differenziato in DC e AC per la presenza di C2.
Ovvero il segnale preveniente dal generatore che simula il PIR viene amplificato in maniera diversa per le due "componenti".
Dal video si vede che il sensore PIR ha in uscita un segnale variabile con un bel segnale di modo comune ovvero una componente DC.
Il nostro amplificatore vista la presenza di C2 ha un guadagno unitario per la DC (infatti C2 e' aperto) e si ha un semplice buffer a guadagno unitario. (C2 con R4 formano un filtro passa alto)
Il segnale variabile del segnale utile invece viene amplificato di R5/R4 + 1 volte.
Considero che C2 sia calcolato per avere una bassa impedenza alla frequenza del segnale.
R2 rappresenta il carico del sensore.
R1 e C1 formano un filtro passa basso ft= 1/sqrt(2 pi R1 C1) (visto che R2>>R1)
R3 e' messo per simmetria per l'altro ramo (R4) con l'intenzione di eliminare l'offset derivante da ibias.
Dal momento che ibias e' un valore DC ed e' presente C2, in realta' R3 non serve!
Infatti Ibias non circola su R$ per cui non genera un offset.
...circola invece su R5 e puo' far saturare l'operazionale (se la simulazione non include Ibias si potrebbe non vedere questo effetto). Nel caso specifico l'operazionale LT1006 ha una bassa Ibias dell'ordine di 500pA per cui non si hanno problemi...ma con altri operazionali potrebbe saturare (per esempio il classico LM358).
Il secondo stadio ha C4, il cui scopo e' di eliminare la componente DC che il primo stadio non aveva amplificato ma fatto passare con guadagno 1.
R7 ed R8 aggiungono Vcc/2 all'ingresso del secondo operazionale in maniera che la sua uscita vari intorno a Vcc/2.
Infatti il segnale del PIR e' alternato. Vedi questo articolo per maggiori dettagli Op Amp: Amplificare segnali duali in sistemi a batteria.
Il guadagno del secondo stadio amplificatore (invertente e' paria a 10).
C5 e C 3 aggiungono degli zeri alla funzione di trasferimento e permettono di mantenere il sistema stabile.
La scelta di R9 ed R5 da 10Mohm e' un po' infelice! (troppo alta)
Ibias, come detto, puo' causare la saturazione dell'operazionale
Saluti,
Mauro
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11 Anni 10 Mesi fa #10
da bading
http:\www.d2l.it
Risposta da bading al topic Re: Funzionamento sensore PIR
Mi piace!
(intendo la spiegazione.....)
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http:\www.d2l.it
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